pauvre 15 de France le changement de selectionneur ne fera rien
le mal vient du manque de joueurs Français de haut niveau
car les meilleurs clubs du top 14 alignent 10 à 13 joueurs/stars étrangeres dans leur equipe
ou voulez vous trouver suffisamment de joueurs Français de haut niveau
le rugby Français est voué à l'échec
il est grand temps de travailler sur la formation

michel wrote: wrote:

pauvre 15 de France le changement de selectionneur ne fera rien
le mal vient du manque de joueurs Français de haut niveau
car les meilleurs clubs du top 14 alignent 10 à 13 joueurs/stars étrangeres dans leur equipe
ou voulez vous trouver suffisamment de joueurs Français de haut niveau
le rugby Français est voué à l'échec
il est grand temps de travailler sur la formation

Un 5° message pour nous écrire de telles fadaises, tu aurais presque pu t'abstenir l'ami...
L'étranger ne devient un problème que lorsque les résultats sont mauvais.
Je te prends le pari que si Novès, par miracle, fait un grand chelem, ce problème ne se posera plus...
C'est un peu comme le chômage qui n'est que la faute des migrants (et oui c'est à la mode) depuis quelques temps...
Bon, ce qui aurait été intéressant sinon c'est d'étayer tes arguments, car le 10 à 13 joueurs est sans doute bien excessif surtout pour les meilleurs clubs comme tu le dis si bien !
le Racing92, par exemple, qui est leader du top 14, est capable de t'aligner une équipe quasi française sauf en 2° ligne ou 3° ligne centre..Brugnaut - Szar ou Chat - Ducalcon - Nyanga (en espérant que tu le considères comme un Français bien sur) - Dubarry - Macheneaud - Talés - Chavancy - Dumoulin - Thomas - Andreu - Dulin.. ET je n'ose même pas te parler de son super centre de formation qui a montré qu'il pouvait aller gagner à Clermont avec la moitié de joueurs formés au club...
Avoue qu'il y'a pire comme équipe..Idem au stade toulousain ou à l'asm même si pour ces derniers le problème est au niveau du management avec la pipe de Azema...

Paradoxalement et afin de te contredire, parce que tu vaux bien, ce sont les équipes plus moyennes, voire faibles qui utilisent souvent le plus d'étrangers...

Dernière journée, sur les 15 de départ:
Brive 10 Français
La Rochelle 8
ASM 11
Montpellier 5
CO 6
UBB 8
R92 6
Oyo 8
SUA 5 (ils sont derniers)
Grenoble 5 (milieu de tableau bas)
Stade toulousain 11
Pau 6
RCT 6
Stade français 7...

Aucune équipe n'a utilisé 13 étrangers comme tu le dis (sans doute un excès de ta part...).
Et cette dernière journée n'est pas forcément représentative de ce qui se fait toujours...

Allez l'ami revois un peu ton dossier !
Charge aux joueurs Français de faire plus pour se retrouver titulaires dans les clubs...

je maintiens mes chiffres très bien étudiés et observés à partir des equipes TYPE OU NO1 du top 14
j'ai beaucoup apprécié ta tolérance lorsque tu me demandes de me taire

michel wrote: wrote:

je maintiens mes chiffres très bien étudiés et observés à partir des equipes TYPE OU NO1 du top 14
j'ai beaucoup apprécié ta tolérance lorsque tu me demandes de me taire

South est d'une extrême tolérance mais il a aussi très souvent l'esprit TRÈS contradictoire

d accord avec kekito il faut booster la formation des jeunes dans tous les clubs pour sortir quelques joueurs de haut niveau voire de tres haut niveau
il y a longtemps qu il y a tres peu de joueurs de haut niveau dans le groupe France

michel wrote: wrote:

je maintiens mes chiffres très bien étudiés et observés à partir des equipes TYPE OU NO1 du top 14
j'ai beaucoup apprécié ta tolérance lorsque tu me demandes de me taire

Moi je t'ai donné la dernière journée de TOP 14 comme référence.
Peux-tu me donner tes références à toi et nous dire à quel moment, une équipe a aligné 13 joueurs étrangers? Si cela est arrivé ça a du être tout à fait exceptionnel...J'attends donc de voir. Surtout que tu parles des meilleurs clubs de top 14 dans ton message initial...
Je ne te demande pas de te taire je te demande de montrer tes chiffres si bien étudiés....

@ Kekito: Certes on pourra toujours mieux faire mais je pense contrairement à beaucoup, que les centres de formation ne sont pas si mauvais que ça..J'ai eu l'occasion de voir des matchs d'espoirs et franchement ça joue pas mal du tout...Après il faut franchir un pallier mais les équipes de France de jeunes ne sont pas non plus à la rue...Voir encore hier.

Après, dans le sport, il faut parfois savoir accepter qu'il y a plus fort que soi...

michel wrote: wrote:

d accord avec kekito il faut booster la formation des jeunes dans tous les clubs pour sortir quelques joueurs de haut niveau voire de tres haut niveau
il y a longtemps qu il y a tres peu de joueurs de haut niveau dans le groupe France

Alors Michel toujours pas de réponse à mes questions?

Sur le match d'hier "UBB - RCT", nous avons pu voir de trés bons jeunes français, dont un landais de Parentis qui n'a pas transité par les deux clubs phares landais ...).
Mais le nombre de joueurs étrangers, dans les deux équipes, est largement majoritaire !
Quant aux clubs moins favorisés financièrement, on dit que l'étranger (hors "haut calibre") demande moins de salaire qu'un français équivalent.

marcos wrote: wrote:

Sur le match d'hier "UBB - RCT", nous avons pu voir de trés bons jeunes français, dont un landais de Parentis qui n'a pas transité par les deux clubs phares landais ...).
Mais le nombre de joueurs étrangers, dans les deux équipes, est largement majoritaire !
Quant aux clubs moins favorisés financièrement, on dit que l'étranger (hors "haut calibre") demande moins de salaire qu'un français équivalent.

Marcos, tu oublies un autre joueur landais d'Ondres, Yann Lesgourgues ( 25ans) qui lui non plus n'a pas transité par l'Us Dax ou Mont-de-Marsan.

Christian wrote: wrote:

marcos wrote: wrote:

Sur le match d'hier "UBB - RCT", nous avons pu voir de trés bons jeunes français, dont un landais de Parentis qui n'a pas transité par les deux clubs phares landais ...).
Mais le nombre de joueurs étrangers, dans les deux équipes, est largement majoritaire !
Quant aux clubs moins favorisés financièrement, on dit que l'étranger (hors "haut calibre") demande moins de salaire qu'un français équivalent.

Marcos, tu oublies un autre joueur landais d'Ondres, Yann Lesgourgues ( 25ans) qui lui non plus n'a pas transité par l'Us Dax ou Mont-de-Marsan.

Logique : ceux qui font partie de côte d'argent sont plus attirés par Bordeaux (on avait d'ailleurs faillit ne jamais voir Rudolph Berek chez nous) et ceux proches du PB sont attirés par les gros clubs basques (tout du moins à l'époque).

Logique ou le manque d'attractivité de nos clubs landais ? Elle est décidement loin l'époque où les deux clubs se disputaient les meilleurs jeunes landais !
De Côte d'Argent, je me souviens aussi de Contis (Mimizan) Saubesty (Parentis), Daret (Bias) ...

Pauvre XV de France . Pauvre rugby Français . Ou sont tout ses jeunes de vingt ans qui ont dominé leur homologue au niveau international

Merci le top 14 ,soi-disant meilleur championnat d'Europe, de permettre à nos internationaux d'être compétitifs.

Super test match 3 raclées et qui plus est rien à dire notre équipe de France n'y est pas du tout dans tous les compartiments de jeu . Espérons que d'ici le mois de novembre staf et joueurs trouvent des solutions pour changer la donne .

Oui, Monsieur Le Président de la FFR a une solution, au revoir M NOVES et bienvenu à vous M GALTHIER!!!!!

nono wrote: wrote:

Oui, Monsieur Le Président de la FFR a une solution, au revoir M NOVES et bienvenu à vous M GALTHIER!!!!!

Le président peut placer qui il veut comme entraineur le résultat sera le même , nos joueurs en général ne sont plus au niveaux de plus ils sont usés par une saison trop longue et un jeux fait de rentre dedans et médiocre par sa qualité ,on sais plus jouer un rugby de mouvement ,d'évitement ,les Sud Africains viennent de nous une leçon de rugby .
Tout le rugby français est à revoir de l'école de rugby jusqu'au TOP14.

francis wrote: wrote:

nono wrote: wrote:

Oui, Monsieur Le Président de la FFR a une solution, au revoir M NOVES et bienvenu à vous M GALTHIER!!!!!

Le président peut placer qui il veut comme entraineur le résultat sera le même , nos joueurs en général ne sont plus au niveaux de plus ils sont usés par une saison trop longue et un jeux fait de rentre dedans et médiocre par sa qualité ,on sais plus jouer un rugby de mouvement ,d'évitement ,les Sud Africains viennent de nous une leçon de rugby .
Tout le rugby français est à revoir de l'école de rugby jusqu'au TOP14.

Je dirais même plus Galthier est une pipe. A chaque fois qu il a eu des résultats c est parce qu'il avaut un gars a côté de lui pour faire la gestion humaine.

Alors que j'espérais voir Guy Noves apporter plus de mouvement et de variété dans le jeu de l'équipe de France, ces trois derniers tests contre l'Afrique du Sud me désolent ...

L'équipe de France refait du " R. St André" où la puissance physique dans l'exercice permanent de la percussion de l'adversaire devait apporter l'efficacité au score !! On a bien vu que ce rugby n'est pas le notre, nos joueurs s'épuisent et ne marquent pas !!

Faisons comme les Sud Africains, changeons notre façon de jouer par du combat certes, mais une recherche de vitesse et de soutien dans les espaces créés.
Le rugby de référence, depuis toujours, c'est celui des Néozélandais ! Essayons de l'approcher dans nos intentions de jeu (En soutien de mon propos et référence, je citerai la deuxième mi-temps de nos -20ans contre ces mêmes babyblacks !).

Novès, Galtier, St André, Lièvremont, tant qu'on n'aura pas compris qu'il vaut mieux être rapide et intelligent que lourd et puissant, on restera en 2eme division... Et puis surtout tant qu'on saura pas faire 3 passes sans tomber le ballon on pourra pas être plus dangereux!
Tout à revoir depuis les minimes.

Rt après on s'étonne de la baisse des effectifs