RUMEURS USD 2009/2010

22 Déc 2008 08:38 - 07 Jan 2010 14:04 #28534 par david
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Et oui j'ouvre déja ce sujet car le rugby pro est ainsi fait et maintenant des le mois de décembre on entends des rumeurs.
Renaud Boyoud serait pisté par l'USAP de même que le club catalan a coupé court à la rumeur qui faisait revenir Thomas Lièvremont au club avec Arlettaz comme coach.Rumeur mais bon y a pas de fumée sans feu.

info midol, j'oubliais de le préciser ;)

ROUGE ET BLANC 1 JOUR ,ROUGE ET BLANC TOUJOURS !
Dernière édition: 07 Jan 2010 14:04 par kekito.

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22 Déc 2008 10:20 #28545 par alexf
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Lundi 22 Décembre 2008

US DAX RUGBY. La famille Ponteins avait dû se porter caution devant la banque à hauteur de 860 000 euros pour assurer le budget du club. Celui-ci travaille encore à réunir la somme
L'US Dax doit encore trouver 500 000 euros

Gilbert Ponteins, le président de l'USD pro, reste confiant dans la recherche des fonds. (photo d. l. d)
Gilbert Ponteins, le président de l'USD pro, reste confiant dans la recherche des fonds. (photo d. l. d)

Fin de l'année et mi-saison pour l'US Dax rugby : c'est l'heure des bilans. À ce stade des choses, avec sa neuvième place du Top 14 pour l'avant-dernier budget de l'élite, le club de la cité thermale peut assurément se targuer de présenter le meilleur rapport budget/résultats.

Le budget : le sujet est aussi prosaïque que central, à l'heure où les clubs travaillent à leur futur effectif, renégocient les contrats. Dax a annoncé 7,85 millions d'euros à la DNACG. C'est relativement modeste au regard du paysage rugbystique professionnel. Mais pour boucler l'exercice serein, le club doit encore trouver 500 000 euros. Pas une paille.

La DNACG veille. Le 31 juillet, elle avait contacté l'expert-comptable du club pour demander des garanties. L'instance de contrôle demandait alors à l'USD une « caution bancaire » de 860 000 euros, pour garantir ses engagements. Gilbert Ponteins, le président de la structure pro, avait immédiatement téléphoné au patron régional de la banque du club. Ponteins et ses deux fils, Christophe et Xavier (qui sont aussi ses associés dans le groupe Thermadour) ont alors dû se porter caution auprès de la banque.

Environ 7,3 millions d'euros

Sans eux, la DNACG aurait certainement froncé les sourcils. Ponteins estime à « six ou sept » le nombre des contrats de nouveaux joueurs qui auraient pu être recalés par l'instance de veille.

La famille Ponteins, déjà partenaire majeur du club, pare le feu. Et il n'est pas interdit de se poser la question de la Ponteins dépendance. Comme toute caution, Ponteins et fils comptent ne pas avoir à essuyer les plâtres en fin de saison : il s'agit donc, au sortir de l'été, de réunir d'ici la fin de celle-ci les 860 000 euros. À mi-parcours vers l'échéance, « nous pouvons compter sur environ 7,3 millions d'euros », compte le président. Le club a notamment enregistré la venue d'un nouveau partenaire maillot, début octobre : le spécialiste de la peinture pour bâtiment, Unikalo. Ce dernier n'a jamais voulu faire connaître son apport (lire notre édition du 3 octobre, page Sports Landes), mais selon nos informations, il dépasserait les 200 000 euros.

Reste donc « dans les 500 000 euros » à réunir « pour que les cautionnaires soient tranquilles ». Gilbert Ponteins se dit confiant : « Nous avons encore la moitié de la saison devant nous. Et de beaux matches pour remplir Maurice-Boyau. Le parcours du club jusqu'ici est de nature à nous amener du monde. Et nos contacts avec nos partenaires sont solides. »

La crise bancaire devenue économique peut-elle doucher la foi du dirigeant ? « Pour le moment, aucun de nos partenaires n'a invoqué la crise pour se désengager ou réduire son soutien », confie-t-il. Avant cette formule sage : « Mais bon, à force d'en entendre parler, il peut y avoir une sorte d'effet placebo à l'envers. On peut se sentir malade sans avoir encore le nez qui coule. Soyons prudents. »

« Miroir aux alouettes »

Gilbert Ponteins le jure, la DNACG n'est pas sur le râble de son club. « Nous les avons rassurés cet été, par la caution, je pense. Nous avons donné les garanties, notamment concernant le paiement des salaires. »

Les salaires, un sujet qui préoccupe Ponteins. « L'inflation que nous avons connue depuis deux ou trois ans va peut-être devoir s'arrêter. J'ai envie de dire attention. Nous ne vivons plus une période faste. Les soucis financiers de plusieurs clubs doivent nous amener à réfléchir. »

Comment ne pas citer l'exemple de Montauban. Le club tarn-et-garonnais construit depuis quatre ans un parcours sportif exemplaire, mais se retrouve menacé par un déficit de 1,28 million d'euros de déficit pour l'exercice 2007-2008 et accuse 1,8 million pour le suivant.

Malgré ce type de mésaventures, la concurrence reste rude sur le marché des hommes. Avec ses moyens modestes, l'USD espère pouvoir jouer la carte de la confiance pour conserver et s'attirer les talents.

« Ça fait mal aux joueurs quand on leur parle de diminutions de 15 % leurs salaires (ceux de Montauban ont refusé de renoncer à 17 % du leur, NDLR). À Dax, nous leur promettons moins, mais ils l'ont. J'espère que ce discours est entendu des hommes. L'inverse, ça s'appelle le miroir aux alouettes. On essaie de leur offrir une tranquillité de ce côté-là. C'est peut-être un argument pour nous. »

Pour la saison prochaine, Gilbert Ponteins vise d'abord la stabilité budgétaire, après un quasi-doublement en trois ans. « Mais nous envisageons une petite baisse, par prudence. » Un bon tiens...
Auteur : pierre penin
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22 Déc 2008 10:28 #28546 par south
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Tout ceux qui ont présenté des chiffres bidons tels montauban, bourgoin et ...dax, devraient être sanctionnés et relégués...les règlements sont clairs mais ne sont pas appliqués...


Sans eux, la DNACG aurait certainement froncé les sourcils. Ponteins estime à « six ou sept » le nombre des contrats de nouveaux joueurs qui auraient pu être recalés par l'instance de veille.


tiens ça me rappelle un club du tarn..zut on aurait donc fait jouer des joueurs qui n'auraient pas du..les preux chevaliers vont ils repartir en croisade contre leurs propres couleurs...

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22 Déc 2008 10:31 - 22 Déc 2008 10:37 #28547 par kekito
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oui rien de bien neuf, mais une bonne confirmation de la menace qui pèse qur la plupart des clubs... mdm, dax, bourgoin, les prétendants à la montée de D2 (hors racing), tous ces clubs sont sur la corde raide... montauban n'est pas bien du tout, reste donc quelques 10 équipes financièrement solides dont un bon tiers est encore là grâce à un seul mécène mais pour combien de temps...
Le chantier de la ligue est immense si on veut rendre le rugby solvable et durable, lui redonner de l'intérêt aussi...

south, tu t'emballes par manque de connaissance de la finance je pense... la caution ponteins c'est comme un nouveau sponsor... s'il trouve pas de nveaux sponsor, il laisse le billet donc l'engagement initial reste le même; concernant albi, l'argent n'y était pas et c'est un tour de passe-passe avec les comptes de l'assos qui a fait croire qu'il y était... et à la fin de l'année, la mairie qui a aussi dû ajouter... bref des magouilles de transferts, du mensonge

dans notre cas c'est très différent... Ponteins soit sa participation financière sera des 500ke initiaux soit du double...

pour montauban, différent aussi, probleme des tribunes, des aides régionales etc... rien à voir

ne fait pas d'amalgames malsaints et infondés
Dernière édition: 22 Déc 2008 10:37 par kekito.

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22 Déc 2008 11:04 #28552 par south
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pas de souci j'y connais rien et dax est un club bien géré, la preuve la DNCAG nous a mis en orbite. cherchez l'erreur...

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22 Déc 2008 11:25 #28554 par kekito
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je confirme, soit tu n'y connais rien en budget, cautions et cie, soit tu veux absolument taper sur le clu.... soit les 2

la dnacg nous a mis en orbite? en français ça donne quoi ?

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22 Déc 2008 11:49 - 22 Déc 2008 11:57 #28555 par south
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kekito écrit:

je confirme, soit tu n'y connais rien en budget, cautions et cie, soit tu veux absolument taper sur le clu.... soit les 2
heuu et ça donne quoi aussi en français? je veux taper sur les deux quoi???sinon lol, pas de souci j'y connais rien mais comme je sais lire j'ai pu enfin comprendre tes explications....
la dnacg nous a mis en orbite? en français ça donne quoi ?



sinon sacré complexe de supériorité mon kek hein en ce moment !! c'est vrai il faut être dans la finance au niveau d'un pdarnis ou être un business man, tel que toi pour savoir ce qu'est une caution, savoir comment se monte un budget et cie...
tiens je vais te faire rire, mais même dans mon groupe professionnel on a un budget..et pas question de dépenser 1 ct de plus hein bien sur...certes ce n'est qu'un budget de 536 000 € hors salaires bien sur mais bon tu vois , ça fait que 18 ans que je pratique...et ça n'a rien à voir évidemment avec un club de sport, quoi que on y retrouverait des similitudes je parie...
idem opour une caution, lol, soit tu prends vraiment les forumeurs pour des neuneus, soit...je ne sais pas. mais bon des cautions on en verse tous les jours et celle versée par ponteins est la même que je vais verser en prenant ma location estivale dans le var (je ne aprle pas du montant bien sur)...

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Dernière édition: 22 Déc 2008 11:57 par south.

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22 Déc 2008 12:16 #28558 par kekito
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non south, c'est toi qui a donné une leçon d'ortho a je ne sais plus qui la semaine dernière donc pas de complexe de supériorité pour ma part... je te dis juste à toi que tu parles juste pour cogner le club mais n'a aucun argument financier propre au règlement de la dnacg

la caution est demandé justement pour couvrir la défaillance de certains sponsors qui pourraient se désister... et c'est valable pour TOUS les clubs... Ponteins a donc donné la caution ou assurance-vie si on veut à la dnacg... charge à lui derriere de dégoter tout le pognon promis par les sponsors sinon c'est lui qui casque à leur place... c'est conforme au règlement, pas une arnaque ou tromperie, c'est légal point barre mais toi non tu dis "Tout ceux qui ont présenté des chiffres bidons tels montauban, bourgoin et ...dax, devraient être sanctionnés et relégués...les règlements sont clairs mais ne sont pas appliqués..." bref tu accuses sans passer par la case procès ou droit de réponse... je sais dans quel clan tu es et que la justice doit parfois te faire frémir mais encore une fois, tu n'as pas mesuré tes propos...

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22 Déc 2008 12:20 #28560 par jerome
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Touchez pas à mon gagne pain !!! non mais !!!

Attends qu'un prince charmant trouve le chemin du stade et réveille la belle dacquoise au bois de Boulogne dormant

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22 Déc 2008 12:27 #28562 par alexf
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jerome écrit:

Touchez pas à mon gagne pain !!! non mais !!!


toi aussi tu travailles dans la boulangerie ? :laugh:

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22 Déc 2008 12:34 #28564 par south
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Merci de me rappeler encore une fois ce qu'est une caution car je suis tellement idiot que j'avais pas compris...
justice? hum hum.on pourrait en parler longtemops (je parle du sujet usd et sport à travers ce mot)et je suis pas sur que ton système de caution soit si clair que ça...
Tiens si un jour un de tes enfants ne peut payer le loyer pour lequel tu es caution et/ou garant, mais qu'entre temps, toi, ta situation ait changé de telle façon, que tu ne peux non plus faire face à tes engangements, il se passe quoi? vaste question hein...imagine que ce soit pareil pour gigi...bhein on aura passé une saison avec un budget virtuel...
bon sujet clos pour moi...
je laisse les juristes et financiers en tous genres, débattre entre eux..

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22 Déc 2008 12:48 #28566 par pdarnis
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tu confonds 2 choses, le cautionnement et la solvabilité. Un cautionnement c'est une substitution, en résumé, on paye à ta place. La solvabilité c'est quand tu ne peux pas payer, qd tu fais un cheque en bois.
Jusqu'à preuve du contraire, ponteins n'a pas de probleme de solvabilité, maintenant il se peut trés bien qu'il en ait marre de raquer chaque année, ce qui ne remettrait pas en cause la saison en cours, mais la prochaine.

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22 Déc 2008 12:50 #28568 par kekito
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south le seul truc que tu sous-estimes c'est les règles basiques comptables et financières... ça s'appelle les provisions (lignes comptables), les cautions de banques à banques si défaillance, etc... ne crois pas que tout ça se traite par dessus la jambe

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22 Déc 2008 12:51 #28570 par south
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ah !

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Pièces jointes :

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22 Déc 2008 13:08 #28573 par Fly
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ituation financière du club, même si elle n'est pas exceptionnelle (avant dernier budget du Top 14) n'a absolument rien d'alarmant ni de douteux ou de malhonnête.

A chaque début de saison les clubs fournissent à la DNACG un compte de résultat prévisionnel qui intègre les sponsors, les estimations de recettes guichet, les dons espérés, les subventions à venir...et en parallèle on évalue les charges (salaires, animations, déplacements...) en espérant arriver à l'équilibre.

Pour l'instant il manque 500K€ pour arriver à l'équilibre en fin de saison. Pontiens a mis de l'argent en garantie pour couvrir les ventuels manques, charge à lui de trouver d'autres financeurs (comme Unikalo) ou d'autres sources de revenus pour boucler le budget sans y être de sa poche.

Pour Albi, Montauban ou autres, les sommes manquantes remontaient aux années précédentes. Ils n'ont pas été en mesure de fournir un compte de résultat positif à la fin de l'exercice et n'offrait donc pas les garanties nécessaires pour les années suivantes.

LE RUGBY NE SE LIMITE PAS AU TOP14 - VIVE LA PROD2

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22 Déc 2008 14:57 #28580 par david
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et meesieurs ICI c'est un sujet rumeur de transferts, si on commence a parler de finances on a pas le cul sorti des ronces !!!

ROUGE ET BLANC 1 JOUR ,ROUGE ET BLANC TOUJOURS !

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22 Déc 2008 15:01 - 22 Déc 2008 15:04 #28581 par kekito
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et alors david ? Transfert oui, transfert de fond justement c'est de ça qu'on cause... pfff, t'es couillon toi ;)
Dernière édition: 22 Déc 2008 15:04 par kekito.

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28 Déc 2008 11:42 #28760 par ninins
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questions transferts,il se murmure que d'anciens montois pourraient venir nous renforcer la saison prochaine notamment notre ligne de 3/4.j'ai entendu parler de romain cabannes, alex rico,yan fior voir remi tales.ceci ne sont que des rumeurs.

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28 Déc 2008 11:52 #28763 par jerome
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C'étaient déjà les mêmes l'an dernier. Mais c'est possible. Je connais Alex, il joue centre, mais a une formation de talonneur voire 3eme ligne... Très puissant, complet, capitaine d'Auch. Mais pourquoi se renforcer avec des joueurs de proD2 ? Il nous faut autre chose l'an prochain pour franchir un pallier.

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28 Déc 2008 11:57 - 28 Déc 2008 12:31 #28764 par Fly
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jerome écrit:

C'étaient déjà les mêmes l'an dernier. Mais c'est possible. Je connais Alex, il joue centre, mais a une formation de talonneur voire 3eme ligne... Très puissant, complet, capitaine d'Auch. Mais pourquoi se renforcer avec des joueurs de proD2 ? Il nous faut autre chose l'an prochain pour franchir un pallier.


D'accord avec toi, mais ça n'empêche pas d'essayer de faire quelques bons coups avec des joueurs de ProD2 au-dessus du lot et qui réclameront un salaire certainement moins élevé que certains habitués du Top14.

LE RUGBY NE SE LIMITE PAS AU TOP14 - VIVE LA PROD2
Dernière édition: 28 Déc 2008 12:31 par jerome.

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