Christian écrit: écrit:

Petit ce matin à l'entraînement :

Tout d'abord, un nouveau joueur est arrivé. Il s'agit de LOMBARD Martin, sud africain de 29 ans, 1m97, 120 kg , seconde ligne qui vient de Chalon/Saône qui auparavant était à Montluçon. Beau gabarrit, costaud et a été intégré immédiatement dans le groupe pour l'entraînement.


Albertarrio et Koliavu ont à leur tour une gastro. August ne s'est pas entraîné sur le terrain. Bert doit passer une écho de sa cuisse. Charlie Ternisien était présent et s'est entraîné normalement.

Derrière ps mal d'absent ce matin. Des blessés et aussi de la bobologie.
Cet aprem, on devrait y voir peut-être un peu plus clair pour les lignes arrières.
Je ne pense pas pouvoir y aller.

merci pour les infos christian.

marcos écrit: écrit:

Je rejoins tout à fait l'analyse de PIERDAX en ajoutant le constat qu'il n'y a aucun progrès de constatés au fil des entraînements et celà le plus grave à la charge des entraîneurs ST ANDRE et FURET.

Ensuite, s'il n'est pas obligatoire de "gueuler" pour faire comprendre aux joueurs qu'ils ne donnent pas satisfaction, il est quand même indispensable de leur répéter et de bien fixer leurs axes de progrès individuels et collectifs (la vidéo, je suppose s'est pour celà !). La vie d'un groupe professionnel organisé, c'est ainsi que ça doit fonctionner à mon avis.

Mais, je crois qu'ils ont tous fait le choix de ne pas parler haut et vrai, d'où ce type de réflexions " nous on y croit toujours", ou "on ne s 'explique pas ce qui s'est passé " . Il y a un an, R. DOURTHE disait la même chose jusqu'à son départ ...

Quant à ce nouveau joueur vu par Christian à l'entraînement de ce matin, il vient de Fédérale 1 d'où mon interrogation : a t'il le niveau Prod2, est-ce bien un renfort ?

Pour le joueur annoncé tout dépend de la forme qu'il a en ce moment et s'il a quelques qualités rugbystique
NAUDE venais de la fédérale ainsi que DUMONT et on n'a pas eu a s'en plaindre

Tu as raison Francis, d'autant plus qu' on ne doit pas juger s'en avoir vu le joueur dans une série de matchs.

Mais, j'aurais préféré plus de certitudes dans notre situation sportive si compliquée. Les joueurs cités il y a quelques jours étaient à priori plus rassurants.

Mais la situation de Chalons sur Saône doit aussi expliquer que les recruteurs dacquois sont allés le chercher.

Avec ce recrutement, on joue à tout ou rien, à se faire peur . En tout cas il ne faut pas être supersticieux : l'an passé à Montluçon qui est descendu, cette année à Chalon qui est dernier et il vient à Dax pourquoi Que de frayeurs, ça fait peur, pourvu que ce ne soit pas prémonitoire. Espérons une heureuse surprise.

lasandale écrit: écrit:

Avec ce recrutement, on joue à tout ou rien, à se faire peur . En tout cas il ne faut pas être supersticieux : l'an passé à Montluçon qui est descendu, cette année à Chalon qui est dernier et il vient à Dax pourquoi Que de frayeurs, ça fait peur, pourvu que ce ne soit pas prémonitoire. Espérons une heureuse surprise.

Chalon-sur-Saône est dernier parce qu'il ne participe plus au championnat depuis deux journées je crois; normalement le dépôt de bilan devrait être prononcé très prochainement pour raisons financières. Donc la masse salariale doit être réduite rapidement. Après cela ne veut pas dire que ce joueur là n'a pas le profil recherché et que c'est une mauvaise pioche. Comme le dit Francis, Naude et Dumont venaient de Limoges et Marmande, des clubs de Fed 1 qui n'étaient pas de grosses cylindrées dans ce championnat.
Donc ne tirons pas de préjugés avant de le voir à l'œuvre.

Christian écrit: écrit:

lasandale écrit: écrit:

Avec ce recrutement, on joue à tout ou rien, à se faire peur . En tout cas il ne faut pas être supersticieux : l'an passé à Montluçon qui est descendu, cette année à Chalon qui est dernier et il vient à Dax pourquoi Que de frayeurs, ça fait peur, pourvu que ce ne soit pas prémonitoire. Espérons une heureuse surprise.

. Après cela ne veut pas dire que ce joueur là n'a pas le profil recherché et que c'est une mauvaise pioche. Comme le dit Francis, Naude et Dumont venaient de Limoges et Marmande, des clubs de Fed 1 qui n'étaient pas de grosses cylindrées dans ce championnat.
Donc ne tirons pas de préjugés avant de le voir à l'œuvre.

Bha si moi des préjugés j'en ai!
Naude n'a joué que la moitié des matchs lorsqu'il était là et est reparti à l'étage inférieur ! Des Naude toutes les équipes en ont et des bien meilleurs même, c'est ça que vous vous refusez à voir et à comprendre.
Pour Dumont, idem, il est tout le temps blessé et son corps n'est hélas pas adapté à la pratique du sport de haut niveau;
Un joueur brillant en FED1 ne le sera pas forcément à l'étage supérieur qui est bien plus contraignant au niveau de l'intensité et d physique, surtout de nos jours. Ce qui était valable il y a 5 ou 10 ans ne l'est plus du tout aujourd'hui. Les Naude et Dumont font partie depuis quelques saisons des 33-35 joueurs qui ont coulé le club...ouvrez donc les yeux et regardez la réalité et le niveau de NOS joueurs par rapport à CEUX des autres équipes...

lasandale écrit: écrit:

Tout d'abord, merci Christian pour les nouvelles de l'entrainement. C'est vrai qu'on aurait aimé voir arriver un deuxième pompe style Williams ou O'Connell mais bon, s'il est motivé, ça peut le faire vu le gabarit (un stabilisateur, une poutre pour caler la mélée).

Caler la mélée on s'en fout puisque c'est le seul secteur où on est à peu près constant...

lasandale écrit: écrit:

Avec ce recrutement, on joue à tout ou rien, à se faire peur . En tout cas il ne faut pas être supersticieux : l'an passé à Montluçon qui est descendu, cette année à Chalon qui est dernier et il vient à Dax pourquoi Que de frayeurs, ça fait peur, pourvu que ce ne soit pas prémonitoire. Espérons une heureuse surprise.

Avec ce joueur, c'est peut-être le recrutement pour l'année prochaine qui a débuté ...

Pour South : si, on peut avoir quand même d'heureuses surprises comme Cedaro , second ligne que le SM avait trouvé à Vannes et qui est ensuite parti à LR où il est titulaire et, plus récemment Tutaia pris à Montluçon et qui va rejoindre le Top 14, à la Section Paloise, à l'issue de cette saison.

bourdon écrit: écrit:

Pour South : si, on peut avoir quand même d'heureuses surprises comme Cedaro , second ligne que le SM avait trouvé à Vannes et qui est ensuite parti à LR où il est titulaire et, plus récemment Tutaia pris à Montluçon et qui va rejoindre le Top 14, à la Section Paloise, à l'issue de cette saison.

ou comme Marthinus van der Westhuizen que Clermont est allé chercher à Lille (alors aux portes de la ProD2) qui est une bonne surprise pour eux.

bourdon écrit: écrit:

Pour South : si, on peut avoir quand même d'heureuses surprises comme Cedaro , second ligne que le SM avait trouvé à Vannes et qui est ensuite parti à LR où il est titulaire et, plus récemment Tutaia pris à Montluçon et qui va rejoindre le Top 14, à la Section Paloise, à l'issue de cette saison.

Certes mais il y a plusieurs facteurs à prendre en compte cher Bourdon.
Le premier est l'incompétence de nos dirigeants en matière de recrutement.
Les exemples que tu cites sont différents quand même.
Cédaro est un excellent joueur c'est vrai. Mais il doit avoir 28 ans environ et est arrivé au SM en 2009 ou 2010, il n'avait que 22 ans. Il était doué pour le rugby sans aucun doute et a franchi les différents paliers pour arriver au plus haut niveau.

De mémoire aussi le père Tutaia n'est pas un novice. certes il vient de Fed1 mais il me semble qu'il avait un sacré parcours avant de succomber aux sirènes européennes de l'argent. Un peu comme votre 10 qui vient de Nevers et qui avait quand même bourlinguer pas mal avant.

En général les bons ne restent pas longtemps à ce niveau. Or, là, le gusse, il a 29 ans et s'est tapé 4 ou 5 saisons à Châlons...pour finir joker médical dans un club à l'agonie depuis plusieurs saisons...

Donc à voir, surtout avec le nez creux de nos dirigeants...

Mais tu comprendras ma méfiance...

jerome écrit: écrit:

bourdon écrit: écrit:

Pour South : si, on peut avoir quand même d'heureuses surprises comme Cedaro , second ligne que le SM avait trouvé à Vannes et qui est ensuite parti à LR où il est titulaire et, plus récemment Tutaia pris à Montluçon et qui va rejoindre le Top 14, à la Section Paloise, à l'issue de cette saison.

ou comme Marthinus van der Westhuizen que Clermont est allé chercher à Lille (alors aux portes de la ProD2) qui est une bonne surprise pour eux.

T'es sur de toi, c'est pas de Colomiers qu'il est lui? et puis bon vu son parcours en curie cup notamment...c'était pas un puceau non plus hein...

south écrit: écrit:

bourdon écrit: écrit:

Pour South : si, on peut avoir quand même d'heureuses surprises comme Cedaro , second ligne que le SM avait trouvé à Vannes et qui est ensuite parti à LR où il est titulaire et, plus récemment Tutaia pris à Montluçon et qui va rejoindre le Top 14, à la Section Paloise, à l'issue de cette saison.

Certes mais il y a plusieurs facteurs à prendre en compte cher Bourdon.
Le premier est l'incompétence de nos dirigeants en matière de recrutement.
Les exemples que tu cites sont différents quand même.
Cédaro est un excellent joueur c'est vrai. Mais il doit avoir 28 ans environ et est arrivé au SM en 2009 ou 2010, il n'avait que 22 ans. Il était doué pour le rugby sans aucun doute et a franchi les différents paliers pour arriver au plus haut niveau.

De mémoire aussi le père Tutaia n'est pas un novice. certes il vient de Fed1 mais il me semble qu'il avait un sacré parcours avant de succomber aux sirènes européennes de l'argent. Un peu comme votre 10 qui vient de Nevers et qui avait quand même bourlinguer pas mal avant.

En général les bons ne restent pas longtemps à ce niveau. Or, là, le gusse, il a 29 ans et s'est tapé 4 ou 5 saisons à Châlons...pour finir joker médical dans un club à l'agonie depuis plusieurs saisons...

Donc à voir, surtout avec le nez creux de nos dirigeants...

Mais tu comprendras ma méfiance...

Salut l'ami

Il n'a pas passé 4 ou 5 saisons à Chalons puisqu'il a été recruté qu'en début de saison 2015/2016. Chalons avait pour objectif de jouer la phase éliminatoire pour accéder à la PRO D2 et le club avait d'ailleurs était retenu parmi les candidats potentiels.

Pour Dumont, qui malheureusement ne peut plus pratiquer le rugby et c'est vraiment dommage, avant que sa blessure ne l'handicape définitivement, c'était un très bon élément de notre pack sur qui on pouvait compter et qui donner de sa personne.

Pour Naudé, il en est de même. Il a souvent fait de très bons matches mais la dernière année il n'a plus était le même et à commencer à faire un peu n'importe quoi et à beaucoup trop parler dans les médias.

Donc pour en revenir à notre recrue, notes bien que je n'ai pas dit que ce serait un bon élément mais simplement qu'il fallait voir à l'usage. Mais pour moi, le fait de venir de Fed 1 n'est pas systématiquement le signe prémonitoire d'un joueur de seconde zone.

south écrit: écrit:

jerome écrit: écrit:

bourdon écrit: écrit:

Pour South : si, on peut avoir quand même d'heureuses surprises comme Cedaro , second ligne que le SM avait trouvé à Vannes et qui est ensuite parti à LR où il est titulaire et, plus récemment Tutaia pris à Montluçon et qui va rejoindre le Top 14, à la Section Paloise, à l'issue de cette saison.

ou comme Marthinus van der Westhuizen que Clermont est allé chercher à Lille (alors aux portes de la ProD2) qui est une bonne surprise pour eux.

T'es sur de toi, c'est pas de Colomiers qu'il est lui? et puis bon vu son parcours en curie cup notamment...c'était pas un puceau non plus hein...

certain :

@christian: Oui on verra mais ça sent le tocard à plein nez. Où jouait-il avant d'ailleurs ? Pour Dumont et Naude, ils font partie des 33-35 branleurs qui nous pourrissent le club depuis toutes ces années. Le fait qu'ils soient bons n'engage que toi l'ami ou plutôt ton ressenti mais malheureusement les faits sont là, avec ces mecs, on arrive pas à avancer...

@jerome: c'est ce que je te disais il arrive de Colomiers et devait s'engager à lille...mais n'y a pas été semble-il !

Au delà de l'histoire chaotique du club, le présent ne pourrait-il pas faire appel au prêt de joueurs appartenant à des clubs Top 14 / Prod2 (avec des effectifs trop importants pour les faire jouer aussi souvent qu'ils le souhaiteraient) et dont les profils correspondraient à nos manques actuels ?

Les bonnes relations et les réseaux d'agents de joueurs devraient pouvoir faciliter ce type de transactions de prêts de joueurs connus et déjà appréciés au niveau Pro ...

VU LE NOMBRE DE MESSAGES CONCERNENT LES ÉVENTUELS JOKER C'EST ICI QUE VOUS POUVEZ REBATTRE

Je tiens à faire un petit mea culpa. Me serais-je un peu trop avancé en disant qu'il s'agissait d'une recrue ? Peut-être !
LOMBARD Martin, le joueur vu mardi à l'entraînement était à l'essai. Il a passé des tests physiques et a participé à l'entraînement.

Sera-t-il enrôlé par le club ?

Toujours est-il que ce matin, il n'était pas là et il a dû regagner Chalons.

C'est peut-être pour cela également que le site OFF n'en fait pas état.

alors il arrive ce joker médical ! ou alors on termine en roue libre jusqu 'a la descente en F1. ça urge!!!

Pour le moment, la déclaration du Président "nous allons nous renforcer" est un fiasco ... comme ses incantations lors des voeux "nous allons gagner contre Colomiers, nous allons à Narbonne avec un esprit de revanche" ...
Et le temps passe ... et les autres équipes continuent à trouver des renforts, elles !